Запрос информации об аренде исправительных учреждений (№ 645)
Заседание: 15-й парламент Эстонии, 4-я сессия, пленарное заседание.
Дата: 2024-10-21 18:29
Всего выступлений: 66
Состав: 15
Продолжительность повестки: 1h 24m
ИИ резюме: 66/66 Выступления (100.0%)
Analysis: Structured Analysis
Время Выступлений Политиков
Политики
Анализ
Резюме
На повестке дня – допрос относительно аренды мест в тюрьмах и он рассматривает возможность аренды эстонских тюрем иностранным государствам, в частности, в связи с интересом Великобритании и более широкими исследованиями по этой теме. Заданные Рийгикогу вопросы были основаны на освещении в СМИ в конце августа, где речь шла о планах использования мест в тюрьмах иностранных государств. Вопросы, поднятые в Рийгикогу, в первую очередь касались того, включает ли переговорный процесс другие государства, кроме Великобритании, какие условия были бы установлены в Эстонии при приеме заключенных и какие схемы репатриации после отбытия наказания были бы предусмотрены. Также были подняты вопросы, касающиеся достойного обращения, условий контракта, а также гуманитарных и вопросов безопасности.
В связи с работой министра Лиизы-Лизе Пакосте совместно с выступающими, широкое обсуждение велось о целях предварительных консультаций и о «красных линиях», которым следует придерживаться при заключении договоров. Ответы министра прояснили, что в настоящее время переговоры с ни одной страной начаты не были, и 26 сентября на совещании кабинета министров было дано разрешение на проведение предварительных консультаций с различными странами; это не означает реализацию проекта, а означает продолжение процесса исследований и оценки. Также подчеркивалась необходимость обеспечения безопасности, прав человека и законных ограничений, а также возможную экономическую целесообразность и развитие местных сообществ. Все обсуждение показывает заинтересованность в понимании рисков и сопутствующих выгод, но в настоящее время попытки направлены на подготовку и анализ, а не на принятие окончательного решения.
Принятые решения 1
Правительство, включая Министерство юстиции, получило разрешение на проведение предварительных консультаций с различными странами (в фокусе были Нидерланды и Швеция) с целью выяснения деталей возможности аренды, рентабельности и влияния на экономику и безопасность Эстонии. Это решение направлено на сбор первоначальной информации и не означает обязательства по реализации проекта. Министр также подчеркнул, что, если будет достигнуто возможное соглашение, оно должно содержать красные линии: не должно освобождать заключенных, должно обеспечивать достойное обращение и соответствовать Конституции Эстонии и международным требованиям. Кроме того, подчеркнуто, что при составлении соглашения учитываются основания для соглашений о наказаниях и учитываются различия в правовых нормах иностранных государств.
Самый активный спикер
Самый активный оратор: Мартин Хельме (pid C8iMWR25mcA) — член Рийгикогу, правый (EKRE). Заметно его участие в перекрестных допросах, и подобное выступление ознаменовало собой резкую критику правительства и прежних планов, подчеркнув защиту суверенитета и интересов народа.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
В ходе рассмотрения первого пункта сегодняшней повестки дня будет обсуждаться запрос, представленный членами Рийгикогу Райном Эплером, Сиймом Похлаком, Рене Кокком, Эвелин Пооламетс, Арво Аллером, Кертом Кинго, Варро Вооглайдом, Анти Пооламетсом, Мартом Хельме, Хелле-Мооника Хельме и Мартином Хельме, относительно сдачи в аренду тюремных мест. Докладчиком выступит Райн Эплер.
Rain Epler
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Райн Эплер и его коллеги 11 сентября направили интерпелляцию министру юстиции и цифровых технологий в связи с планом начать сдавать эстонские тюрьмы в аренду иностранным государствам (например, Соединенному Королевству). Они поинтересовались, каковы будут условия и правовые основания для такой деятельности, а также будет ли в Эстонии разрешено тюремное заключение на основании политической критики или политики правительства.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель пригласил министра юстиции и цифровых технологий Лийзу-Лы Пакоста к трибуне Рийгикогу, чтобы она ответила на запрос.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
В докладе подтверждается, что ни одно государство не было вовлечено в переговорный процесс, и были проведены предварительные консультации для изучения возможностей доставки в Эстонию заключенных из-за рубежа. В случае заключения договора он должен будет гарантировать гуманное обращение и подтверждать, что заключенный не будет освобожден на территории Эстонии, а вернется в государство, направившее его. При этом текущая позиция по вопросу заключенных, незаконно прибывших в Соединенное Королевство, остается открытой. Кроме того, в будущем видится необходимость не увеличивать нагрузку на Эстонию в случае применения долгосрочных мер наказания и обеспечить сбалансированность возможных соглашений. Эстония также должна учитывать потенциал роста преступности, где основными тенденциями являются киберпреступность, организованная преступность, насилие, расширение экстремистских группировок, новые мошеннические схемы и кибератаки, а также экологические преступления, что может потребовать дополнительных тюремных мест.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель благодарит министра, сообщает, что есть вопросы, и приглашает Мартина Хельме выступить.
Martin Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Мартин Хельме утверждает, что речь идет не о переговорах, а о консультациях, и он призывает дать разъяснения относительно того, с какими странами ведутся эти консультации, как далеко они продвинулись и какова их цель — привезти сюда заключенных и получить за это деньги, или же вы просто прощупываете почву.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Министр юстиции и цифровых технологий Лийза-Лю Пакоста заявила, что в настоящее время рассматриваются предварительные консультации, основанные на опыте Нидерландов и Швеции, и предпринимаются усилия, чтобы выяснить, будет ли такой проект безопасным, экономически целесообразным и соответствующим всем требованиям.
Tõnis Lukas
Профилирование Isamaa fraktsioonИИ резюме
Он/Она рассуждает о том, идёт ли речь об аренде Тартуской тюрьмы, и может ли это привести сюда заключённых из третьих стран, вызвать напряжённость и потребовать проведения оценок угроз, а также выделения дополнительных тюремных мощностей для обеспечения внутренней безопасности и мира в стране.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар пригласил Тыниса Лукаса выступить.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
В Эстонии функционируют три современные тюрьмы, включая Тартускую тюрьму, которая обеспечивает высокий уровень безопасности, эффективную систему исправления, а также цифровые средства и посещения с обязательной строгой проверкой биографических данных. И хотя рассматривается возможность сдачи в аренду тюремных мест, что может создать около 400 рабочих мест, это ни в коем случае не должно ухудшить безопасность. Эстония продолжает международное сотрудничество в свете опыта НАТО и ситуации в Украине, чтобы вопросы безопасности и, при необходимости, управления военнопленными были хорошо подготовлены.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар пригласил Хелле-Мооника Хельме выступить.
Helle-Moonika Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Хелле-Мооника Хельме спрашивает, может ли Эстония как принимающее государство получить 30 миллионов, и кто будет покрывать все расходы на заключенных — общую и специализированную медицинскую помощь, стоматологические услуги, психологическую помощь, а также религиозные услуги — само государство или покупатель этих услуг.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Мы приступим к реализации этого проекта только в том случае, если предварительные консультации покажут, что его можно осуществить за плату, и при этом он не увеличит нагрузку на эстонского налогоплательщика.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар просит Райна Эплера выступить с речью.
Rain Epler
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Райн Эплер критикует министра за использование слова «переговоры», отмечая, что предварительные консультации не дали содержательных ответов. Он также приводит пример Нидерландов, где за 20 лет число заключенных сократилось примерно на 40%, и тюрьмы закрываются, спрашивая, каковы планы, связанные с Нидерландами, относительно аренды тюремных мест в Эстонии.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Я не знаком с внутренней статистикой Нидерландов и не могу это комментировать, но факт в том, что делегации посещали тюрьмы друг друга, и есть заинтересованность в проведении по ним предварительных консультаций.
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Варро Вооглайд ссылается на данные Прокуратуры Соединенного Королевства, согласно которым в 2023 году было рассмотрено 12 737 дел о разжигании ненависти, 87% из которых привели к предъявлению обвинений и 85% завершились обвинительными приговорами. Он задает вопрос, могут ли подобные лица — по сути, узники совести — быть переведены в Эстонию в рамках сотрудничества, учитывая интерес Великобритании в использовании эстонских тюрем, и примет ли Эстония этих лиц, осужденных на основании запрета на язык вражды.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар попросил Варро Вооглайда выступить.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
По словам министра юстиции и цифровых технологий Лийзы-Лю Пакоста, экономически целесообразно рассматривать [данную инициативу] только в отношении преступников, приговоренных к длительным срокам, поскольку краткосрочные тюремные заключения или денежные штрафы делают весь процесс затратным и крайне маловероятным.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар приглашает выступить Арво Аллера.
Arvo Aller
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Арво Аллер отметил, что переговоры Нидерландов и Швеции по теме иммигрантов и преступности взаимосвязаны, и спросил, как увеличение экспортного потенциала вписывается в это, когда у нас половина тюрьмы пустует, и мы импортируем заключенных.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
В своем докладе министр юстиции и цифровых технологий Лийза-Лю Пакоста пояснила, что европейская статистика преступности является общедоступной на сайтах Евростата и Европола. Затем она привела простой пример импорта-экспорта: если один житель Эстонии стрижет другого жителя Эстонии, деньги циркулируют внутри страны, и экспорт не происходит; но если житель Эстонии стрижет человека, приехавшего из-за границы и оплачивающего услугу иностранной валютой, это считается экспортом.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар предоставляет слово Керт Кинго.
Kert Kingo
ИИ резюме
Керт Кинго критикует тюрьму, запланированную в Тарту, утверждая, что это испортит ауру Тарту и приведёт в город больший контингент преступников, их близких, а также, предположительно, мусульманских семей.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Он отметил, что за те примерно 20 лет, что Тартуская тюрьма функционирует, это не оказало негативного влияния на ауру Тарту, и за этой ситуацией можно следить статистически или фактически.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар объявил, что Анти Пооламетс теперь задаст вопрос, и попросил предоставить ему время с нуля.
Anti Poolamets
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Анти Пооламетс подверг критике министра юстиции за его туманное толкование государственного суверенитета и обвинил его в продвижении «тюремного туризма», задавшись вопросом, не является ли его истинной целью роль министра экономики и ведение бизнеса за счет этого туризма, и призвал его сосредоточиться на своей профильной деятельности, а не на создании коммерческой тюремной индустрии.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
По словам министра юстиции и цифровых технологий Лийза-Лю Пакоста, решение будет безопасным, умным и полезным для жителей Эстонии. Содержание пустой тюрьмы не является разумным, а ее переоборудование в гостиницу маловероятно, поскольку в мире отсутствует подобная практика.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар предоставляет слово Марту Хельме.
Mart Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Март Хельме критикует правительственные консультации за недостаточную прозрачность и отсутствие чётких ответов. Он задаёт вопросы о том, кто организует эти консультации, какими полномочиями они обладают и каково происхождение принимаемых ими решений, одновременно ссылаясь на давление со стороны британского воинского подразделения из иностранного государства.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Министр юстиции и цифровых технологий Лийза-Лю Пакоста заявила, что тюремная служба Эстонии проводит международные консультации, четко определила «красные линии» и не допустит освобождения ни одного заключенного на территории Эстонии, а также не будет выдавать разрешений на выход в город. Она подчеркнула, что речь должна идти о длительных сроках заключения, посетители будут проходить проверку биографических данных, при этом предпочтение отдается видеовстречам. Кроме того, переговоры возможны только в том случае, если будут обеспечены безопасность, решение языковых вопросов и экономическая выгода, а подготовительная работа с Соединенным Королевством в настоящее время не ведется.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель просит Рене Кокка выступить.
Rene Kokk
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Рене Кокк задал два конкретных вопроса: является ли инициатива по ввозу иностранных заключенных в Эстонию эстонской инициативой или исходит извне, и если извне, то какой именно страны; а во-вторых, как будет организована ситуация, если сюда привезут заключенных из Великобритании, и смогут ли их родственники находиться в Эстонии, навещать своего близкого и жить здесь по британским законам.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Говоря о международном сотрудничестве, министр заявил, что это долгосрочная инициатива, которая повышает компетенцию пенитенциарной службы Эстонии, и это не является инициативой нынешнего правительства; право на посещение, в случае приезда членов семьи в Эстонию, не дает права на получение вида на жительство и не меняет Закон об иностранцах.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель благодарит и приглашает Танеля Тейна выступить.
Tanel Tein
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Он спрашивает министра о том, какова была бы примерная стоимость содержания здания Тартуской тюрьмы площадью около 40 000 квадратных метров, и какие были бы альтернативы, если деятельность тюрьмы будет прекращена.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Содержание этого пустого здания обходится акционерному обществу Riigi Kinnisvara примерно в 8 миллионов евро в год и влечет за собой дополнительные расходы. Однако функционирующая тюрьма создала бы в Тарту около 400 рабочих мест и повысила бы региональную безопасность. При этом найти новое применение старым зданиям сложно, особенно в случае Таллиннской тюрьмы.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар приглашает Эвелин Пооламетс.
Evelin Poolamets
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Эвелин Пооламетс отметила, что сдача в аренду тюремных мест другим странам — это проект, который часто проваливался. Она сослалась на примеры Нидерландов и Бельгии и спросила, как Эстония сможет с этим справиться, и как обеспечить права человека, реабилитацию и социальную реинтеграцию заключенных, если в принимающей стране действуют другие законы и стандарты.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Я не согласен с утверждением, что прежняя практика провалилась. Наоборот, согласно последующей обратной связи, наблюдается удовлетворенность местного сообщества, а также некоторое недовольство среди заключенных в связи с высылкой в другую страну в качестве дополнительного наказания и удаленностью от культурной среды. При этом нарушения прав человека выявлено не было, а Эстония, будучи цифровым государством, предлагает видеовстречи и другие цифровые возможности, которые могли бы решить проблемы, возникшие на данный момент.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Рийну Солман приглашают выступить.
Riina Solman
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Рийна Солман задала вопрос перед Рийгикогу о том, должно ли государство зарабатывать деньги за счет тюремных услуг, а также основаны ли режим и уголовное право, применимые к заключенным, арендованным из-за границы, на законах Эстонии или на законах соответствующего иностранного государства, одновременно ссылаясь на проблемы использования двухместных камер и недавнее насилие.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Суть выступления заключается в том, что решение о сдаче помещений в аренду еще не принято. Перед принятием окончательного решения будут проведены предварительные консультации для выяснения возможности, условий и государственных правовых норм, с учетом упомянутых «красных линий». При этом дополнительные средства налогоплательщиков запрашиваться не будут, а целью является предоставление более качественных рабочих мест.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель благодарит министра, отмечает, что вопросов нет, открывает прения и приглашает Мартина Хельме к трибуне, а Хельме просит дополнительное время — три минуты.
Martin Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Мартин Хельме критикует правительство, заявляя, что их долгосрочный план завершится капитуляцией, а власть чиновников чрезмерна. Он предостерегает от ущерба, вызванного массовой иммиграцией и сдачей тюрем в аренду, и призывает правительство уйти в отставку.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар просит Рийгикогу предоставить Марту Хельме право выступить с трибуны.
Mart Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Март Хельме утверждает, что правительственные переговоры — это наивное сотрясание воздуха, что красные линии нереалистичны, а безопасность Эстонии зависит от условий, диктуемых более крупными государствами — мир не вращается вокруг Тоомпеа, а Тоомпеа вращается вокруг мира. Он также указывает, что, если подумать о пустующих тюрьмах и их перепрофилировании, в государственный бюджет можно было бы привлечь около 30 миллионов.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар сообщил, что потребуется три минуты дополнительного времени.
Mart Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Март Хельме обвиняет правительство в том, что оно создало фантастический план экономии и превратило эстонское правительство в марионеточное. Он призывает министров уйти в отставку, подчеркивая, что либо рухнет государство, либо падет марионеточное правительство, и желает скорейшего конца.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель поблагодарил и пригласил Анти Пооламетса к трибуне Рийгикогу.
Anti Poolamets
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Анти Пооламетс предупреждает, что за экстраординарным планом тюремного бизнеса стоит основанное на ажиотаже глобалистское видение, которое угрожает суверенитету Эстонии и приведёт нас в Европейскую Сибирь, в связи с чем суверенитет государства должен быть защищён.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель поблагодарил и пригласил следующим выступить Рене Кока.
Rene Kokk
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Рене Кокк заявил, что Эстония не должна принимать иностранных заключенных. Он также подверг критике политику закрытия школ и детских садов и подчеркнул необходимость привлечения местных жителей в Тарту, одновременно предупредив, что поспешные и эмоционально мотивированные решения могут существенно подорвать безопасность.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар попросил две минуты дополнительного времени.
Rene Kokk
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Рене Кокк раскритиковал план закрытия технологической школы, расположенной в Вана-Вигала, подчеркнув, что здание было отремонтировано за миллионы, и если продажа недвижимости не удастся, его хотят просто снести бульдозером. Он пообещал противостоять этому, проведя сравнение с тюрьмой, и заявил, что хорошее здание необходимо сохранить и нельзя допустить, чтобы оно пропало зря.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель благодарит, продолжает прения и просит Хелле-Мооника Хельме пройти к трибуне Рийгикогу.
Helle-Moonika Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Хелле-Мооника Хельме подчёркивает, что парламентские запросы являются одним из немногих способов получить ответы от правительства, однако планы, разрабатываемые за закрытыми дверями, остаются скрытыми от общественности. Она утверждает, что дефицит государственного бюджета должен быть решён не за счёт сокращения расходов на семьи и здравоохранение, а путём направления средств на крупные проекты, такие как Rail Baltic и зелёный переход, одновременно отвергая идеи сдачи тюрьмы в аренду как нецелесообразные.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар попросил три минуты дополнительного времени.
Helle-Moonika Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonИИ резюме
Хелле-Мооника Хельме обвиняет правительство в перевороте жизненного уклада посредством продажи квот на CO2, а также в намерении опустошить тюрьмы, в ходе чего планируется импортировать заключенных из-за рубежа. В заключение она призывает не лгать.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Он/Она благодарит и просит передать трибуну Рийгикогу коллеге Варро Вооглайду.
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Варро Вооглайд задается вопросом, почему в Эстонии построены гигантские тюрьмы и чьи интересы за этим стоят, намекая на коррупцию. Он проводит параллель с расходами на Rail Baltic и намерением криминализировать разжигание ненависти, отмечая, что в настоящее время в Эстонии нет ни одного осужденного за преступление, связанное с языком вражды. Это ставит под сомнение необходимость криминализации данного деяния исключительно для заполнения пустующих тюремных мест.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Он размышляет, давать ли две или три минуты, и решает добавить три минуты компенсированного времени.
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmedИИ резюме
Вооглайд предупредил, что в Эстонии, по примеру Великобритании, криминализация разжигания ненависти может привести к тюремному заключению людей за это, что, в свою очередь, может заполнить тюрьмы. Он сослался на примерно 9000 приговоров в Великобритании в 2023 году и выразил надежду, что Эстонии не понадобятся пустые тюрьмы.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель поблагодарил, объявил, что желающих выступить нет, и вновь пригласил госпожу министра юстиции и цифровых дел Лийзу-Лю Пакоста на трибуну Рийгикогу.
Justiits- ja digiminister Liisa-Ly Pakosta
ИИ резюме
Эстония сократила количество заключенных с 5000 до 1685 человек, самостоятельно принимает решения по вопросам пенитенциарной системы и проводит консультации для снижения угроз и предотвращения преступности, оставаясь готовой при необходимости обеспечить места в тюрьмах в интересах безопасности граждан.
Esimees Lauri Hussar
ИИ резюме
Председатель Лаури Хуссар благодарит всех и сообщает, что завершает рассмотрение первого пункта сегодняшней повестки дня.