Запрос относительно обоснованности действий Прокуратуры и Полиции безопасности (КаПо) (№ 528)

Заседание: 15-й созыв Эстонского парламента, III-е заседание, пленарное заседание

Дата: 2024-03-18 19:04

Всего выступлений: 54

Состав: 15

Продолжительность повестки: 1h 8m

ИИ резюме: 54/54 Выступления (100.0%)

Analysis: Structured Analysis

Время Выступлений Политиков

Политики

Анализ

Резюме

В центре повестки дня стоит запрос (запрос № 528), представленный Рийгикогу 5 июня 2023 года, относительно обоснованности деятельности прокуратуры и Полиции безопасности (КаПо), который внесли Варро Вооглайд, Керт Кинго, Калле Грюнтал, Арво Аллер, Эвелин Пооламетс, Лео Куннас, Рене Кокк, Хенн Пыллуаас, Мартин Хельме, Март Хельме, Райн Эплер, Антс Фрош, Яак Валге, Март Маастик, Прийт Сибул и Рийна Солман. Варро Вооглайд, который поднимется на трибуну Рийгикогу с докладом, представляет авторов запроса, а обсуждение сосредоточится на законности, ответственности и механизмах надзора за деятельностью прокуратуры и Полиции безопасности, включая повышение осведомленности о рисках злоупотребления властью и усиление правовой ясности. Второй пункт повестки дня — это также запрос, касающийся подозрения в нарушении ограничений на проведение процессуальных действий в связи с делом Прийта Хумала и Парвела Пруунсильда, и поднимающий вопросы, связанные с возникновением ущерба, репутационным вредом, а также ответственностью и принципами правового государства. В ходе предстоящего обсуждения будут подняты сомнения относительно независимости КаПо и прокуратуры, а также эффективности надзора. Кроме того, будут обсуждаться возможные последствия и необходимость в большей ясности и лучшем понимании принципов правового государства. В целом, цель повестки дня состоит в том, чтобы прояснить законность процедур, механизмы контроля, а также прозрачность и ответственность действий полиции и прокуратуры в рамках восстановления общественного доверия.

Принятые решения 1
Коллективное решение

Решения не были приняты – рассмотрение пункта повестки дня завершилось без конкретных решений.

Самый активный спикер
Varro Vooglaid
Varro Vooglaid

Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed

Самый активный выступающий: ehjpLK1FIak; позиция: другое (представляет представителя запроса/парламентского вопрошающего, а не отдельную партийную позицию).

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:04:40
ИИ резюме

Рийгикогу обсудит запрос № 528, представленный 5 июня 2023 года рядом членов Рийгикогу, относительно обоснованности деятельности Прокуратуры и Департамента полиции безопасности. Докладчиком выступит Варро Вооглайд.

Varro Vooglaid
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:05:25
ИИ резюме

Варро Вооглайд направил официальный запрос относительно обоснованности действий Прокуратуры и Полиции безопасности, поднимая два главных вопроса, связанных с делами Каяра Лембера и Хумала–Пруунсильда: как следует толковать нарушение процессуальных ограничений, и кто несет ответственность за ущерб репутации, если суд не выносит обвинительного приговора.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:08:54
ИИ резюме

Тоомас Кивимяги благодарит и приглашает уважаемого министра юстиции Калле Лаанета ответить на вопросы интерпеллянтов.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:09:03
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет подтвердил, что прокуратура обязана обеспечивать законность досудебного производства, руководит этим производством и несёт ответственность за то, чтобы все процессуальные действия были законными. При этом министр не имеет права вмешиваться или комментировать текущие уголовные дела, одновременно подчёркивая необходимость чёткости в ограничениях действий и ответственности должностных лиц, а также потребность в служебном надзоре.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:21:48
ИИ резюме

Заместитель председателя благодарит и приглашает Марта Маастика задать вопросы.

Mart Maastik
Mart Maastik
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:21:51
ИИ резюме

Март Маастик сравнил дело Тыниса Мёльдера с делом "Слава Украине" и заявил, что в первом случае для проведения обыска к охотнику явились около десяти человек в масках и с автоматами. При этом в отношении Йоханны-Марии Лехтме до сих пор не проводились обыски, не были изъяты ни компьютер, ни телефон. Будучи членом Рийгикогу (парламента Эстонии), он спросил, к кому следует обратиться за разъяснениями, почему эти подходы настолько отличаются.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:22:54
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что в рамках каждого производства правоохранительные органы совместно выбирают процессуальную тактику, которую должны согласовать полиция и прокуратура. По его словам, задержание является в основном прерогативой полиции, в то время как прокурор оценивает законность такого задержания. И хотя ситуации бывают разными, он надеется получить ответы на многие вопросы посредством инициированного служебного надзора.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:23:52
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги пригласил Анастасию Коваленко-Кылварт выступить.

ИИ резюме

Анастасия Коваленко-Кылварт задается вопросом, где проходит граница вмешательства в деятельность прокуратуры и кто уполномочен это оценивать. Она также спрашивает, обязан ли министр юстиции отвечать на парламентские запросы, и как можно совместными усилиями восстановить доверие к системе правосудия после репутационного ущерба, возникшего в средствах массовой информации, учитывая, что министр взял на себя ответственность и подал в отставку.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:24:53
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что для восстановления доверия общество и правовая система должны понять, почему были предприняты определенные действия и почему были возбуждены уголовные дела, и что в сотрудничестве всех сторон необходимо обсудить формы будущих уголовных производств, а также объяснить, как честно заслужить это доверие.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:27:02
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги предоставил слово Мартину Хельме.

Martin Helme
Martin Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioon
19:27:02
ИИ резюме

Мартин Хельме критикует независимость прокуратуры, утверждая, что суды неоднократно выявляли нарушения закона, а сама прокуратура не применяет внутренних дисциплинарных мер. В связи с этим возникает вопрос: кто будет осуществлять надзор, если генеральный прокурор подчиняется министру?

Justiitsminister Kalle Laanet
19:28:06
ИИ резюме

В соответствии с действующим законодательством, Министр юстиции вправе инициировать служебный надзор и дисциплинарное производство. При наличии чётких и доказуемых оснований для привлечения государственных прокуроров или Генерального прокурора к дисциплинарной ответственности, данный процесс должен быть проведён через Комиссию по правовым вопросам, и, в конечном итоге, при наличии указанных причин, Правительство может принять решение об их увольнении.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:29:25
ИИ резюме

В начале выступления Антса Фроша попросили выйти на сцену.

Ants Frosch
Ants Frosch
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:29:26
ИИ резюме

Антс Фрош выражает обеспокоенность по поводу последовательности в применении принципа пропорциональности, указывая на судебное дело Парвеля Пруунсильда, в котором нарушаются неприкосновенность частной жизни и конституционные права, в то время как в отношении НКО Slava Ukraini ничего подобного применено не было.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:30:31
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет признал, что соразмерность (пропорциональность) действительно вызывает вопросы, и когда он спросил об этом, ему ответили, что он вмешался в разбирательство по делу "Слава Украине".

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:30:45
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги просит Керт Кинго подойти и выступить.

Kert Kingo
19:30:46
ИИ резюме

Керт Кинго подчеркивает, что ранней весной 2021 года Индрек Тибар был назначен атташе по вопросам юстиции в США решением комиссии из трех человек, одним из членов которой был Генеральный прокурор Андрес Пармас, являющийся давним другом Тибара. Кинго утверждает, что его решение предоставить Тибару эту выгодную должность соответствует условиям § 11 Закона о борьбе с коррупцией, что вызывает вопрос, почему по данному факту не было начато производство, и кто должен был инициировать разбирательство в отношении Пармаса.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:31:44
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что он знаком с Индреком Тибаром со времен его работы в полиции и не может подтвердить, кто именно принял решение в этой комиссии из трех человек и кто были двое других членов. Однако Тибар является опытным специалистом в данной сфере, и если появятся признаки нарушения ограничений на совершение действий (или конфликта интересов), первым шагом Министерства юстиции будет обратить на это внимание, хотя он не может дать более точных комментариев.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:32:39
ИИ резюме

Приглашают Варро Вооглайда на сцену.

Varro Vooglaid
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:32:41
ИИ резюме

Варро Вооглайд задал два вопроса: первый – является ли уместным ограничение надзора за прокуратурой, установленное согласно § 9 Закона о прокуратуре, куда именно оно распространяется и возможно ли вообще осуществлять надзор; и второй – известен ли хоть один случай за последние десять лет, когда какой-либо прокурор был лично привлечён к ответственности за то, что предъявленное в суде обвинение оказалось необоснованным.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:33:41
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что нынешняя система построена именно таким образом, и сейчас обсуждается вопрос о том, должно ли министерство иметь право контролировать конкретные процессуальные действия (оперативно-розыскные мероприятия и выдачу разрешений). Он добавил, что границы независимости и их проявление являются предметом дебатов, которые должны быть вынесены на обсуждение как общества, так и парламента.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:34:44
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги предоставил слово Райну Эплеру.

Rain Epler
Rain Epler
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:34:46
ИИ резюме

Райн Эплер поблагодарил господина председательствующего и Министра, отметив, что передача на прошлой неделе была интересной, и похвалил министра за конкретный и честный ответ на вопрос об орнитологии. Затем он спросил, с помощью какого формата или процедуры можно было бы узнать, откуда Рейнсалу знал то, что он сказал или спросил у государственного прокурора 12 декабря.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:35:40
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что если бы было возбуждено уголовное производство и в его рамках были бы проведены определённые следственные действия, то, вероятно, стало бы ясно, откуда Урмас Рейнсалу точно знал, что я делал или где находился. Однако, насколько ему известно, такого производства нет, поэтому этот вопрос остаётся открытым.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:36:04
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги попросил Марта Хельме выступить.

Mart Helme
Mart Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioon
19:36:05
ИИ резюме

Март Хельме заявляет, что президент Карис желает провести обстоятельное обсуждение независимости прокуратуры и обеспокоен возникновением политического контроля, видя в этом страх перед полицией безопасности и всей правовой системой, и подчеркивая необходимость того, чтобы участники обсуждения были более смелыми.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:37:13
ИИ резюме

Это просто благодарность.

Mart Helme
Mart Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioon
19:37:14
ИИ резюме

Он указывает, что аппарат злоупотребления властью попал в руки произвола, и спрашивает, что вы об этом думаете.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:37:19
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет подчеркнул, что граница между вмешательством и задаванием вопросов должна быть чёткой. Министры не должны вмешиваться в конкретные судебные или следственные производства, но могут задавать вопросы. Кроме того, необходимы демократические процессы надзора и понятные законы, что наглядно иллюстрирует казус Кая Лембера.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:39:27
ИИ резюме

Краткая подводка для приглашения на сцену: Калле Грюнтал.

Kalle Grünthal
Kalle Grünthal
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:39:29
ИИ резюме

Грюнтал рассказал о скандале, произошедшем в октябре прошлого года, когда журналисты обвинили его в аренде квартиры, в которой он на самом деле не проживает. Он заявил, что журналистам были даны указания, что именно искать, сославшись на описания в Eesti Ekspress того, как Пармас обращался с его беседами, и, наконец, спросил, использует ли прокуратура журналистику в качестве инструмента для формирования общественного мнения.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:40:32
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет подтвердил, что многие знали, какой квартирой он пользовался и где ночевал в Таллинне, и что это не было секретом — всё было указано в декларациях. Однако точный маршрут того, как данные попали в компьютер или телефон, станет ясен со временем, и он не хочет допустить ошибки.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:41:21
ИИ резюме

Это всего лишь просьба, адресованная Хелле-Мооника Хельме.

Helle-Moonika Helme
Helle-Moonika Helme
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioon
19:41:22
ИИ резюме

Хелле-Мооника Хельме хвалит министра за определённые шаги, но обвиняет правовую систему в двойных стандартах. Она отмечает, что против министра было возбуждено дело о проступке (административное производство), хотя в аналогичной ситуации другие оказались бы под уголовным преследованием, намекая, что силовые структуры могли бы быть ему/ей даже благодарны.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:42:27
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет подчеркнул, что не следует выражать благодарность за возбуждение производств, и что обществу необходимо четкое понимание сути ограничений на совершение действий, а также того, какая процедура применяется в случае их нарушения.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:43:10
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги приглашает Яака Валге выступить.

Jaak Valge
Jaak Valge
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:43:11
ИИ резюме

Яак Валге обратил внимание на судебный процесс Олександра Чернова в Украине, отметив подозрение, что преступление могло быть инсценировано, и спросил, предприняла ли Эстония или намерена ли предпринять шаги, чтобы этот разоблачитель не был наказан в отместку.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:44:08
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет заявил, что он получил электронное письмо о рисках, связанных с Черновым, и переслал его в прокуратуру, однако его понимание основано на отзывах, полученных от третьих лиц. В декабре у него состоялся телефонный разговор с министром юстиции Украины, в ходе которого он описал ситуацию и попросил содействия в получении информации. После этого от третьих лиц поступили отзывы о том, что отношение к разбирательству по делу Чернова стало более адекватным.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:45:31
ИИ резюме

Хенна Пыллуааса приглашают выступить.

Henn Põlluaas
Henn Põlluaas
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:45:33
ИИ резюме

Хенн Пыллуаас благодарит председателя и министра, подчеркивая, что процедура надзора должна была начаться уже давно и что существует много спорных моментов. Однако он хочет знать, существует ли «глубинное государство» и какова позиция отвечающих по данному вопросу.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:46:31
ИИ резюме

Он сказал, что глубинное государство — это вопрос интерпретации: чиновники остаются на своих местах, а министры приходят и уходят, и если ты молодой министр, впервые вступивший в должность, тебе нужно тщательно подумать, прежде чем ставить подпись, потому что тебя проверяют на опыт и знания, хотя он и не осмеливается подтвердить существование этого мистического глубинного государства.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:47:30
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги предоставляет слово Рене Кокку.

Rene Kokk
Rene Kokk
Профилирование Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioon
19:47:31
ИИ резюме

Рене Кокк спрашивает, уведомил ли генеральный прокурор министра о том, что его звонок был на громкой связи, и кто находился на другом конце этого звонка.

Justiitsminister Kalle Laanet
19:48:36
ИИ резюме

Министр юстиции Калле Лаанет описывает телефонный разговор с генеральным прокурором, состоявшийся 29 февраля после заседания правительства, в котором он сказал, что не сможет долго присутствовать на заседании и должен немедленно ехать в Пярнумаа, и пообещал позвонить после окончания заседания; разговор был переведен на громкую связь, и когда он заговорил о «птичьем царстве», прокурор снова спросил, что именно имелось в виду, на что он дал разъяснение.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:49:28
ИИ резюме

Тоомас Кивимяги подчёркивает, что молчание многозначительно, благодарит министра, объявляет, что вопросов больше нет, открывает прения и просит Варро Вооглайда подойти.

Varro Vooglaid
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:49:50
ИИ резюме

Варро Вооглайд подчеркивает, что, хотя законы и требуют от чиновников возмещения причиненного ими ущерба, за последние десять лет никто не был привлечен к ответственности, а за крупный репутационный ущерб ответственность не несут. Вследствие этого необходимо серьезно повысить ответственность в сфере государственной службы и действовать еще более активно.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:54:24
ИИ резюме

Цель данного выступления — попросить дополнительные три минуты времени.

Varro Vooglaid
Varro Vooglaid
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:54:26
ИИ резюме

Варро Вооглайд подчеркнул, что за злоупотребление государственной властью должна наступать личная ответственность, иначе возникнет чувство безнаказанности, и никакие изменения не возымеют действия.

Aseesimees Toomas Kivimägi
19:57:28
ИИ резюме

Заместитель председателя Тоомас Кивимяги благодарит и просит предоставить Калле ГрюнталУ три дополнительные минуты.

Kalle Grünthal
Kalle Grünthal
Профилирование Fraktsiooni mittekuuluvad Riigikogu liikmed
19:57:44
ИИ резюме

Грюнтал утверждает, что в Эстонии существует «глубинное государство», «кулаком» которого являются Прокуратура, Полиция безопасности (КаПо) и Центральная криминальная полиция, и которое используется для устранения или маргинализации неугодных лиц. В качестве двух примеров он приводит свою историю с заправкой и сопротивление Калле Лаанета Прокуратуре. Кроме того, он обвиняет Прокуратуру в отсутствии контроля и оказании давления на свидетелей, подчеркивая необходимость честной и ответственной государственной власти.

Aseesimees Toomas Kivimägi
20:05:30
ИИ резюме

Заместитель председателя благодарит и приглашает Керт Кинго выступить.

Kert Kingo
20:05:45
ИИ резюме

Керт Кинго обвиняет прокуратуру в неоднократных нарушениях закона и невнимании к злоупотреблениям, вытекающим из этического кодекса, а также утверждает, что отсутствует служебный надзор и что прокуратура политизирована, что ставит под угрозу правовое государство Эстонии.

Aseesimees Toomas Kivimägi
20:13:35
ИИ резюме

Большое спасибо всем; мы завершили рассмотрение данного пункта повестки дня.